KI als Symptom – Von «Slopaganda», apokalyptischen KI-Bildwelten und Religion als Trigger

00:00:04: Cyborgs, Rap und freier Wille.

00:00:06: Politik um Populismus, Spiritualität und Ethik,

00:00:09: Tod und Teufel.

00:00:11: Ein Podcast mit Menschen, die was zu sagen haben?

00:00:13: Hier ist Erleuchtung garantiert!

00:00:16: Ich bin Dorothea Lüteckens Religionswissenschaftlerin an der Universität Zürich und zusammen mit meinem Kollegen dem Rückenprofessor Roland Meyer.

00:00:31: Und an der UZH.

00:00:35: Stimmt,

00:00:36: oder?

00:00:37: Das stimmt!

00:00:37: Ja, schön hier zu sein.

00:00:39: Danke für die Einladung.

00:00:40: Sehr gerne.

00:00:41: Du bist ja jetzt Teil dieser Sonderedition des Universitären Forschungsschwerpunkts Digital Religions.

00:00:48: In dem sind wir auch beide beteiligt und ... Wir haben noch eine andere Gemeinsamkeit.

00:00:54: Wir beide lesen regelmäßig die Worts.

00:00:57: Also...

00:00:59: Und das ist eine Schweizer Zeitung, die jetzt neune Kolumne mit dir hat.

00:01:04: Und diese Kolumnen da geht's um ... sag mal den Namen kurz der Kolumn?

00:01:09: Slopaganda oder Sloppaganda.

00:01:12: Deshalb hatte ich hier nicht schon gezürchtiges

00:01:15: deutsche Englisch!

00:01:18: Eine Online-Kolumne, die im Augenblick alle zwei Wochen erscheint.

00:01:22: auch nur sechs Folgen sind jetzt geplant.

00:01:26: Genau, soll ich erklären.

00:01:26: Ja,

00:01:27: was ist Slop-Agenda?

00:01:29: Bevor man Slop Agenda erklärt, müsste man schon mal Slopp erklären.

00:01:32: Auch das ist wahrscheinlich noch nicht in der Alltagssprache überall angekommen.

00:01:36: Ist aber ein Wort, was Karriere gemacht hat.

00:01:38: Also Mariam Webster des große amerikanische Wörterbuch hat es zum Wort des Jahres zwanzig fünfundzwanzig erkehrt.

00:01:45: Ähm, Slopp und zwar konkreter AI-Slopp also KI-Schrott liest man manchmal.

00:01:53: Schmorder... ist im Grunde eine abfällige Beschreibung für das, was generative KI-Modelle produzieren an Bildern und Texten.

00:02:05: Bei mir geht es tatsächlich dann vor allem auch um Bilder und Videos die mittels KI hergestellt werden.

00:02:12: Slop!

00:02:13: Erst mal sozusagen von der Begrifflichkeit ist ja so ne Art Brühe oder auch Abfallreste... Also

00:02:21: ein bisschen widerlich?

00:02:22: ...bisschen eklig massenhaft, unangenehm.

00:02:26: etwas was man sozusagen eher nicht bestellt hat sondern mit dem man gefüttert wird.

00:02:30: Du hast es früher am Mord nicht, ich

00:02:31: habe noch nicht gesprühstückt!

00:02:33: Ist Lob auch sozusagen quasi.

00:02:34: das sind die Essenabfallreste an die Schweine verfüttern.

00:02:42: und sozusagen diese Bildlichkeit und Metaphorik hat offenbar sehr gut eingeschlagen um dass aufdringliche an KI generierten vor allem auch Bildern zu beschreiben.

00:02:55: Also das früheste Phänomen, was so beschrieben und beobachtet wurde und so massenhaft auffällig wurde an AI-Slop war vielleicht der Shrimp Jesus.

00:03:08: Das ist jetzt auch schon wieder... Ich muss immer nachrechnen!

00:03:11: Ist es schon auf jeden Fall zwei Jahre wenn nicht länger hier dass auf Facebook Immer mehr KI generierte Bilder von Accounts geteilt wurden die gar nichts anderes gemacht haben als KI generierten Bilder zu teilen.

00:03:25: Und diese Bilder hatten manchmal religiöse Inhalte.

00:03:29: also tatsächlich kamen Christus immer wieder vor und auch die Reaktionen auf diese Bilder waren dann häufig Prayer-Emoji, also die gefalteten Hände als Emoji oder auch Armen.

00:03:41: Also das heißt es wurde positiv gesehen?

00:03:44: Ja Menschen haben darauf positiv reagiert aber eben auch nicht nur Menschen sondern auch Bots.

00:03:49: Eine Strategie dieser Accounts die diese Bilder massenhaft geteilt haben war dann über Bots, also über sozusagen automatische algorithmische gekaufte Antworten und Replies KI-generierten Inhalte in die Timelines, in Defeats von anderen Nutzerinnen gewissermaßen zu schleusen.

00:04:14: Es

00:04:14: hat eine missionarische Komponente.

00:04:17: Hätte es wenn es sozusagen ein inhaltliches Anliegen hätte in der hinsicht?

00:04:21: Es war aber tatsächlich nach allem was man weiß vor allen Dingen eine kommerzielle Strategie.

00:04:26: Aber

00:04:27: wie kann man mit einem Shrimp dieses Geld verdienen?

00:04:29: In dem Fall auf zwei Weisen also Facebook, Meta überhaupt.

00:04:35: die Plattformkonzerne bezahlen ja Content Creators für viralen Content.

00:04:40: Also wenn man eine bestimmte Menge an Engagement engagement wie das dann so heißt also Clicks Likes Shares generiert Dann kann man das Wenn man Teil von entsprechenden Programmen ist als sich entsprechend angemeldet hat monetarisieren und dann kriegt man Minimale Cent Beträge sozusagen wenn das ein paar Tausend Leute schauen, aber wenn es in die Millionen geht dann kann sich das schon lohnen.

00:05:05: und der Witz bei AI Slop.

00:05:08: Das Geschäftsmodell hinter zum Beispiel solchen Sachen wie Shrimp Jesus was eine wirre, surreale Kombination eben von Jesus und Meeresfrüchten war in dem Fall in verschiedensten Varianten.

00:05:21: Aber kannst

00:05:22: du kurz beschreiben wie das aussieht?

00:05:24: Ich kann mir schlecht vorstellen dass das nicht als blasphemie wahrgenommen wurde Und leute irgendwie das als Ja, positiv für ihr christliches Leben gesehen haben.

00:05:35: Ich weiß auch nicht ob das unbedingt... Also es gab sozusagen tatsächlich Bilder die eher glaub ich sozusagen auf ein christliches Publikum gezielt haben und glaube ich bei Shrimchieses war schon klar dass geht in die Richtung Absurdität Brainrod.

00:05:50: Es geht sozusagen darum dass das vor allen Dingen Aufmerksamkeit generiert.

00:05:54: Leute sozusagen denken was ist denn das?

00:05:57: Was ich hier sehe irgendwie Und dadurch sozusagen erfolgreich Ist

00:06:02: das ein Hinweis darauf, dass vielleicht unabhängig davon ob Leute religiös sind oder nicht.

00:06:07: Religion und religiöse Inhalte irgendwas ist was dann doch noch trickert.

00:06:10: also was irgendwie funktioniert mit Aufmerksamkeit?

00:06:14: Den Eindruck habe ich!

00:06:15: Also tatsächlich Jim Jesus ist sozusagen da war damals ein Teil eines ganzen Vokabolars.

00:06:22: wie gesagt wir reden jetzt sozusagen von der Frühtzeit von Slogan.

00:06:25: Wir müssen auch nicht gegen Bart kommen.

00:06:30: Tatsächlich sozusagen religiöse Inhalte, religiose Konnotationen scheinen ein Trigger zu sein von starken Emotionen, starken Effekten und starken Reaktionen vor allem.

00:06:42: Und Reaktion... Das hat Anne-Kathrin Koth, Kulturwissenschaftlerin in ihrem Buch Hyperreaktiv sehr schön beschrieben.

00:06:47: Reaktions sind die Währung sozialer Medien und Währungen ist eben in dem Fall tatsächlich auch wörtlich zu verstehen weil es monetarisierbar ist also umrechenbar dann in effektives Geld.

00:06:59: Und das hat sich von Facebook inzwischen auf andere Plattformen ausgeweitet und verlagert.

00:07:06: Mit der Verfügbarkeit von KI-Videogeneratoren, die inzwischen ziemlich gut sind und ziemlich einfach es erlauben tatsächlich dreißig Sekündige Einmennütige und noch längere Videos zu machen ohne großen Aufwand vor allem ohne großen Kosten ist jetzt AI Slop vor allem tatsächlich Videokontent auf TikTok, auf Instagram und so weiter.

00:07:32: Und da gibt es eine ganze Ausdifferenzierung auch von Genres die sozusagen aber alle darauf zielen möglichst starke Erregungspotenziale gewissermaßen auszulösen.

00:07:45: Und das ganze ökonomische Modell basiert im Grunde darauf dass diese Art von Content dieser Art von Inhalten sehr billig und massenhaft herzustellen sind über KI Bildgeneratoren Und die Leute, die das machen einfach ausprobieren können was funktioniert und was nicht.

00:08:01: Und wenn dann mal etwas viral geht haben sie eine bestimmte Formel gefunden, die Sie dann sehr lange und in verschiedensten Versionen variieren können bis dann sozusagen gewissermaßen das nächste Kommt was funktioniert

00:08:17: dass die das selber als lob beschreiben und das ist ja nun sehr ausgesprochen negativer Begriff so wie.

00:08:23: Achso na na die slop zuschreibung ist schon eine von außen.

00:08:26: ich weiß gar nicht sozusagen ob diejenigen, die das produzieren.

00:08:31: Sich selber zum Beispiel als Slop-Farmen... Das ist auch ein Begriff der inzwischen zirkuliert Kate Crawford vielleicht einer der wichtigsten KI-Kritikerinnen und Theoretikerinnen jüngst übergeschrieben.

00:08:43: Slopfarmen, die es im Sinne von wie man schon von Contentfarm gesprochen hat, die jetzt wirklich professionellisieren.

00:08:49: Das ist keine Selbstbeschreibung, das ist eine Fremdbeschreibung Und als solches hat sich's auch so'n bisschen sagen wir mal ausgewaltet, also von Leuten die insgesamt aus guten Gründen würde ich sagen generative KI kritisch sehen wird das Lobbegriff tendenziell auf alles angewandt was mit KI produziert wird.

00:09:11: Im engeren Sinne würde ich denken ist es genau dieser Art von billigen massenhaften und ungefragten Content der allein auf Reaktionen Aufmerksamkeit und wir Realität sieht und eben kommerziellen Interessen.

00:09:27: Vielleicht ist das zu früh.

00:09:28: Aber eigentlich hast du so eine Vorlage geliefert, dass es schwer ist dir zu widerstehen, wieso generell kritisch gegenüber generativer KI?

00:09:38: Ich vermute darüber könntest du jetzt wochenweit reden!

00:09:41: Vielleicht kannst du zwei oder drei Punkte nennen die aus deiner Sicht besonders relevant sind.

00:09:50: Also wenn man sozusagen insgesamt anschaut was einem im Augenblick heißt... kaire revolution gewissermaßen auf allen kanälen verkauft wird ist klar da stecken große konzerne tech giganten dahinter die damit natürlich auch macht tatsächlich monopolisieren.

00:10:15: also ein großes sprachmodell zu trainieren heißt auch sich sozusagen macht darüber an zu eignen, wie gesprochen wird und was gesagt wird.

00:10:24: Und was sozusagen an Sprache produziert wird das gleiche für Bilder?

00:10:28: Die Basis dessen ist die massenhafte Aneignung von kreativen Werken, von k creativer Arbeit, von Millionen, die im Zweifelsfall nie gefragt wurden und nicht dafür entlohnt werden gibt inzwischen Minimale Ausnahmen, sofern an Tropics zum Beispiel ja jetzt tatsächlich AutorInnen Geld zahlen muss.

00:10:50: Aber auch in Größenordnung die für eine Firma keine Rolle spielen und vereinmalig dafür das sozusagen was da an Millionen von Büchern angeeignet wurde, jetzt dauerhaft sozusagen Teil gewissermaßen der Bestände dieser KI-Modelle ist.

00:11:05: Also es gibt jede Aneignung von kreativer Arbeit.

00:11:08: und vielleicht noch sozusagen der dritte Punkt die massive Ja schon auch Verschwendung von natürlichen Ressourcen, von Energie und Wasser.

00:11:17: Die einhergeht mit dem ja komplett irrsinnigen inzwischen Ausbau von Datenzentren weltweit der Größenordnung erreicht hat.

00:11:26: Von denen man sich fragt ob das überhaupt jemals ekonomisch sinnvoll ist?

00:11:29: Ist eine riesige Wette auch eine riesig Blase aber es ist vor allen Dingen eben auch ne gewaltige Verschwendungen von Ressoursen die Auswirkungen auf die Klimakrise hat.

00:11:46: Also

00:11:46: durch zum Beispiel diese Gaskraftwerke?

00:11:48: Das

00:11:49: ist natürlich sozusagen die übelste Variante, aber tatsächlich eine gar nicht Ersältende.

00:11:53: Das ist

00:11:53: übrigens etwas... Wir verlinken es in den Schoen.

00:11:55: nutsz dieser Vortrag von dir bei der Republikan.

00:11:59: Den fand ich sehr eindrücklich weil da sieht man das sehr schön vorgeführt.

00:12:03: Das erste was du gesagt hast also inwiefern diese KI-generierten Bilder, large Language Models und so weiter unsere Art zu sprechen.

00:12:15: Und damit ja auch letztendlich unser Denken verändern werden und vermutlich jetzt schon verändern.

00:12:21: Inwiefern das mit dem Anspruch des Totalitarismus den bestimmten ... Du hast, glaub ich, Tech-Giganten das genannt haben?

00:12:30: Dass es das problematisch ist, das finde ich leuchtet einerseits ein andererseits... Ja!

00:12:36: Suche ich nach einem konkreten Beispiel, wo ich mir das vorstellen kann.

00:12:41: Wie sieht es dann konkret aus?

00:12:44: Es ist ja interessant ... Ich bin kein Experte für Sprachmodelle, aber jetzt wird er beobachtet wie bestimmte Statistiken die offensichtlich ChatGPT und Claude ... gerne nutzen, sozusagen jetzt als Hinweise für KI-generierte Texte gelesen werden.

00:13:01: Zum Beispiel der häufige Einsatz des Gedankenstrichs.

00:13:04: Das finde ich besonders tragisch weil auch immer sehr gerne Gedankenstriche benutzt habe und mich jedes mal frage sozusagen glauben die Leute dass ich mir irgendwie Chatchi Pity hier eingesetzt habe wenn ich einen Gedankenstrichen setze?

00:13:15: das wäre jetzt sozusagen eine vielleicht harmlose Variante.

00:13:17: nein aber ich denke grundsätzlich muss man sich fragen was heißt es Sprache in der hin sich zu monopolisieren.

00:13:26: Wer hat dann sozusagen die Entscheidungsmacht, zu sagen was diese Systeme als war?

00:13:34: Als schön, als richtig, als plausibel ausspucken... Aber

00:13:38: das trifft ja auch für die Bildwelten zu und da bist du Experte!

00:13:43: Das trifft absolut auch für Die Bildwälden zu und Da kann man das denke ich sehr klar sehen wie sehr KI-Bildgeneratoren darauf hin optimiert werden, bestimmte Klischees nicht nur zu reproduzieren sondern auch zu verstärken.

00:13:58: Und das gilt so häufig beschrieben worden für zum Beispiel Geschlechterklischees, auch rassistische Klischee die schon in den Trainingsdaten sowieso mit drin sind.

00:14:08: also diese Modelle werden ja mit riesigen Mengen von Bildern aus dem Internet trainiert und riesige Mengen vom Bildern wahrscheinlich problematisch und voller sozusagen diskriminierender Inhalte, voller Stereotypen, volle Krischees.

00:14:26: Ja aber warum?

00:14:27: Man könnte doch sagen so dieses Versprechen des Internet mehr Demokratie die Basis jeder kann da irgendwas relativ niederschwellig einspeisen.

00:14:37: das hat ja mal was anderes versprochen.

00:14:40: Also es ist eine Frage, die mich wirklich

00:14:41: beschäftigt.

00:14:42: Aber wenn man schon meine letzten paar Jahrzehnten ins Internet geschaut hat weiß man sozusagen was sich da alles auftut oder?

00:14:48: Nein!

00:14:50: Es ist.

00:14:50: bestenfalls wäre es ein Spiegel unserer Gesellschaft denn und unsere Kulturen und vor allen Dingen eben der das.

00:14:58: globalen Nordens, Europas, Nordamerikas.

00:15:01: Was sich da wiederfindet in diesen KI-Trainingsdaten und dass die nicht frei sind von Rassismen, Sexismen und anderen Diskriminierungsformen ist hier schon auf dem

00:15:11: Weg.

00:15:12: Also

00:15:12: wenn das so zu sagen, dass allein schon Spiegel würde, wäre es schon nicht besonders gut?

00:15:17: Tatsächlich sozusagen gibt's... Würde ich immer behaupten, in der Logik wie KI Bildgenerierung funktioniert als eine Art Mustererkennung und Musterverstärkung.

00:15:32: Ein zusätzliche Zuspitzung dieses, was man dann Bayers nennen würde?

00:15:37: Also wenn ich sagen wir mal ein Bild einer Schweizer Familie generieren will Dann kann man sich das so vorstellen dass das KI-Modell aus hunderttausenden von Bildern von Familien noch hundertausenden von Bilder die irgendwie mit Schweiz Bezug im Internet auffindbar sind also irgendwo dazu zu sagen als Begrifflichkeit in der Beschreibung oder im Text rund um das Bild auftaucht sozusagen ein Bild findet, was der Kombination dieser Muster am ehesten entspricht.

00:16:07: Und es ist natürlich sozusagen ein... In der Regel ein verdichtetes Klischee.

00:16:14: Es ist sozusagen eine Familie die auf den ersten Blick als Familie erkennbar ist.

00:16:18: Das heißt Vater, Mutter, eins zwei drei Kinder Also sozusagen eine heterosexuelle heteronormative Klein-Familie.

00:16:25: Und sozusagen, um sie dann als Schweizerisch zu kennzeichnen ist vielleicht eine Schweizer Flagge da oder es sind die Berge da und wenn es die Berger sind das ist meistens dann das Matterhorn.

00:16:33: also gibt's sozusagen eine Übereindeutigkeit was allein schon auch in dieser Logik des Prompting liegt.

00:16:38: und diese Logik sozusagen ich erwarte von der Software dass ihr mir ein Bild gibt was möglichst eindeutig und ließ bei meiner Beschreibung entspricht.

00:16:46: Da ist eine Art von Musterverstärkung, damit eine Klischee-Verstärkung.

00:16:50: Man könnte irgendwie sagen, gut statistisch ist die Wahrscheinlichkeit auch relativ groß dass eine Schweizer Familie vielleicht nicht drei Kinder aber ein oder zwei Kinder hat und ne helle Hautfarbe hat.

00:17:00: das Matterhorn ist dann statistisch schon unwahrscheinlicher.

00:17:04: Aber im Grunde genommen wenn ich dich richtig auch von den anderen Gesprächen die wir schon hatten verstanden habe siehst du das Problem darin, dass damit Diversität verschwindet?

00:17:13: Es ist sozusagen die Ausnahme.

00:17:14: verschwindet, sowieso.

00:17:15: Die Outliers das jetzt zu sagen nicht häufiger und es ist eben nicht allein der statistische Durchschnitt, sonst wäre es sozusagen tatsächlich unter anderem, sondern es ist tatsächlich noch mal eine Vereindeutigung dessen in vielen Fällen.

00:17:32: Und es ist auch eine Vereinteutigung von bestimmten ästhetischen Klischee und Vorstellungen.

00:17:38: Muss man mir

00:17:39: sagen eine vermeintliche Verein- deutigung?

00:17:42: Das ist ja ein Trugschluss, dass die typische Schweizer Familie vor Matterhorn sitzt.

00:17:46: Die Vereindeutigung in Sinne von, dass es besonders gut lesbare Bilder sind, das sind Bilder eigentlich fast immer, würde ich sagen ohne Interpretationsbedarf.

00:17:57: Es sind Bilder, die im Grunde Texte in Bilder übersetzen und zwar in der möglichst lesbaren Form.

00:18:05: Und ich glaube, das macht sie aber eben auch zum Teil so attraktiv.

00:18:07: Wir waren jetzt ein bisschen weggekommen sozusagen von der Slobbergenna Aber tatsächlich sozusagen für propagadistische Zwecke ist genau das Attraktiv nämlich Ich kann Bilder schaffen die Ausschauen fast wie Fotos Die hyperrealistisch ausschauen aber dem Grunde Symbolbilder sind im Grunde sozusagen was ins Bild setzen, was eigentlich ein Slogan ist.

00:18:33: Was eigentlich eine Beschreibung ist?

00:18:34: Was vielleicht sogar eine Kalkatur ist?

00:18:38: Musste jetzt daran denken dass ich zuletzt ausgerechnet auf LinkedIn immer wieder Bilder im Zusammenhang mit der zehn Millionen Schweiz-Initiative gesehen habe die eben für die Initiative werben und sie tun das mit quasi Horrorbildern davon wie es vermeintlich auf Schweizer Spitalfluren ausschaut, nämlich sozusagen die Ärzte sind komplett überfordert.

00:19:03: Hundertzwanzig Prozent Auslastung.

00:19:05: oder wir sozusagen hier auf den Straßen ausschauen?

00:19:07: Nämlich die arme Schweißer Familie, die ihre Wohnung verloren hat und jetzt buchstäblich auf der Straße sitzt.

00:19:15: Bustet im Sinne von da ist Die Couch auf der Strasse und die Familie sitzt da und sie hat noch den Gündigungsvertrag in der Hand.

00:19:22: also das sind natürlich Bilder die würde hätte man sonst sozusagen gezeichnet.

00:19:25: es sind quasi wie Karikaturen.

00:19:26: die sehen jetzt aber aus wie Fotos.

00:19:28: Aber das Schräge ist ja, was nicht gezeigt wird.

00:19:30: Es ist ein Schweizer Spital, dass komplett überfüllt ist mit Schweizer Patientinnen und Patienten die aber keine Pflegekräfte mehr haben und kein ärztliches Prosezial mehr weil keine Pflegkraft Lust hat in die Schweiz zu kommen wenn sie nur einen unsicheren Arbeitsvertrag hat und die Familie nicht mehr nehmen kann.

00:19:48: oder irgendwie Straßen die nicht mehr gebaut werden, weil die Sesoniers nur noch ohne Familie kommen dürfen und keine Sozialversicherungen mehr haben

00:19:57: etc.

00:19:57: Das wird

00:19:58: nicht gezahlt.

00:19:59: Klar, das folgt ja ganz spezifisch und sehr offensichtlich im politischen Interessen warum.

00:20:05: Der ich eh nicht mit abstimmen darf.

00:20:08: diese Bilder gezeigt werden aber klar.

00:20:11: Aber das wäre sozusagen jetzt ein Beispiel würde ich sagen oder eines von vielen Beispielen für Slop-Agenda also wo dieser Logik sozusagen schnell und billig hergestellten KI generierten Content der sich viral verbreitet zu nutzen um damit einfach nur über Klicks und Likes irgendwie Geld zu verdienen, sondern eben tatsächlich auch politisch Einfluss zu nehmen.

00:20:34: Politische Ziele zu verfolgen.

00:20:36: Und das gibt es in einer ganzen Bandbreite von Beispielen.

00:20:42: Das ist genau was ich mir da im Augenblick an dieser Kolumne immer wieder anschaue.

00:20:46: Ja vor allem interessanterweise aber dass auch wieder verlinken wir auf deinen Vortrag im rechten Spektrum und weniger im Linken oder sogenannten Liberalen.

00:20:56: Das ist aber noch mal wie ein anderes Thema, ich habe natürlich immer noch unseren gemeinsamen Forschungsschwerpunkt so im Hinterkopf Digital Religions.

00:21:05: was beschäftigt dich denn jetzt in Bezug auf das weite Feld Religion Spiritualität Weltanschauung da am Augenblick besonders?

00:21:16: Also ich würde sagen auch in diesem Slopper Gander Thema findet man tatsächlich immer wieder ... religiöse Motivweise, weil ich mich jetzt gerade die Woche interessiert versucht schlau zu machen.

00:21:31: Was gibt es denn noch mehr an zum Beispiel KI-generierter Propaganda auf TikTok zur Zimlionenspeitsinitiative oder aus SVP Sicht?

00:21:39: Oder überhaupt sozusagen so diesen ganzen Komplex... Und da kommt man sehr schnell auf kainerierte Videos, die ich würde sagen sehr eindeutig mit apokalyptischen Bildwelten spielen.

00:21:53: Also dann kommen aus dem Himmel herabgefahren die Massen von EU also mit sozusagen blau und den gelben Sternen Lastwagen, die die Schweizer Bauern buchstäblich überrollen und das ist sozusagen vor einer Ja, Weltenbrand Himmelskulisse die offensichtlich sozusagen wenn auch nur als Echo sozusagen christliche Apokalyptik irgendwie noch noch mitträgt.

00:22:21: Das Projekt was meine Kollegin Katrin Trattner die ja noch zu dir kommt und ich gemeinsam verfolgen im Rahmen des UFSB heißt Synthetic Realities oder synthetische Realitäten.

00:22:32: da geht es eben um KI generierte Bildwelten und digitale Bildkompetenz könnte man lange drüber reden auf die Kompetenz und Literacy sich zueinander verhalten.

00:22:44: Aber es geht eigentlich, weil wir da eher auch im Feld von religiösen Bildungsprozessen unterwegs sind – das ist der Class, in dem wir arbeiten – um die Frage wie reagieren insbesondere junge Menschen auf diese Flut von KI-generierten Bildern?

00:23:01: Und was kann man vielleicht aus einer medienkulturwissenschaftlichen Sicht an Handreichungen, Hilfestellungen, Perspektiven anbieten oder gemeinsam entwickeln um mit solchen Inhalten umzugehen.

00:23:17: Was muss man eigentlich verstehen?

00:23:18: Um solche Inhalte sozusagen auch sich kritisch anzuschauen?

00:23:22: und so eine Grundidee die wir glaube ich beide teilen ist zu sagen allein die Frage ist das jetzt echt oder falsch?

00:23:31: ist nicht ausreichend.

00:23:34: Häufig gibt es im Blick auf KI-generierte Bilder diese Idee, man muss lernen das KI generierte als Fälschung zu erkennen.

00:23:46: Das ist die Kernkompetenz und dann schau doch mal auf diese und jene Details und dann siehst du schon.

00:23:53: Es ist ein bisschen eingeschränkt, würde ich sagen?

00:23:59: Diese Hinweise auf die Manipuliertheit sind extrem gebunden an sozusagen die Qualität der Software und dieser KI-Modelle, die sich ja dann doch ständig verbessert.

00:24:11: Das heißt zunehmend wird man diese Hinweise nicht finden wenn sie nicht gebunden werden sollen.

00:24:17: das ist das erste und das zweite ist gleichzeitig gibt es sehr viele KI generierte Inhalte die gar nicht den Anspruch haben in diesem Sinne realistisch sein zu wollen.

00:24:28: Wenn jetzt zum Beispiel die EU-Laster vom Himmel herabsteigen, ist das kein Bild, was jemand von einer falschen Wirklichkeit überzeugen soll?

00:24:38: Sondern sie soll eine affektive Wirkung entfalten.

00:24:42: Es soll Leute in ihren Weltbildern bestätigen und bestimmte Reaktionen auslösen.

00:24:48: Aber das war doch nun schon immer so auf ohne KI!

00:24:51: Also Wahlplakate aus den dreißiger Jahren, aus den zwanziger Jahren.

00:24:55: Egal ob man jetzt eher in die Sowjetunion schaut oder ins nationalsozialistische Deutschland – die haben genauso funktioniert!

00:25:04: Also erschreckend dass manche dann diese Bildsprache bis heute verwenden.

00:25:08: nur wo ist denn der Unterschied zu KI?

00:25:11: und ich will da noch auf den religiösen Punkt kommen?

00:25:13: Aber erstmal der Unterschied weil damit beschäftigt mich wirklich und hab' ich genau Auch schon in einer Kolumne versucht, ein bisschen zu beschreiben.

00:25:20: Gerade sozusagen wenn wir denken totalitäre Propaganda des XX Jahrhunderts.

00:25:24: Ich finde einen wesentlicher Unterschied den wir heute sehen unter Social Media Bedingungen und der Social Media würde ich sagen noch mal wichtiger.

00:25:31: SAI ist eher eine Art brandbeschleunige, totalitär Propagandais sozusagen Top-Down.

00:25:39: die funktioniert im Grunde.

00:25:41: Es gibt das Propagandaministerium, es gibt hunderte und tausende von professionellen Kräften die Reichsparteitagsfilme mit großem ästhetischen Aufwand inszenieren.

00:25:51: Und sozusagen die Massen an die sich das wendet, die kommen im Bild vor, die werden inszeniert.

00:25:57: Die machen aber nicht wirklich selber aktiv in dem Sinne mit.

00:26:01: Das ist heute ganz anders.

00:26:02: also auf social media machen in gewisser Weise alle mit Und natürlich gibt es sozusagen staatlich produzierte Propaganda.

00:26:09: Beispiel wäre jetzt aktuell die Propagandas des iranischen Regimes, die sehr, sehr erfolgreich ist, sehr gut gemacht ist auch von professionellen Agenturen gewissermaßen, die aber wohl doch im staatlichen Auftrag agieren soweit man das weiß sonst käme das sozusagen gar nicht in In die globalen Netze in der Form.

00:26:29: Aber sehr schnell gibt es auch andere Akteure, die einfach auf den Zug mit aufspringen und zum Teil eben auch als kommerziellen Interessen.

00:26:34: Also die dann z.B.

00:26:35: auch Trump-Videos... machen, wo Trump als achtsiger Jahre Popstar über die Straße von Hormuz singt.

00:26:44: Also ein Citypop-Song natürlich auch KI generiert.

00:26:48: das ging auch viral Das hat einen Berliner YouTuber gemacht als Satire oder was auch immer Als kommerzielles Ding eigentlich.

00:26:55: Das wird dann aber geteilt von der iranischen Botschaft in Südafrika und geht dann viral.

00:26:59: also da gibt es als ein seltsames Zusammenspiel zwischen staatlichen Akteuren, kommerziellen Akteuen Und unzähligen Accounts und Privatleuten, die gewissermaßen auch dieses Zeugs mitteilen.

00:27:09: Und so ein Teil eben auch mitgenerieren.

00:27:12: Auch die Sachen wie Trump auf Social Media teilt ... Die macht er ja nicht alle selber!

00:27:16: Der setzt sich ja nicht... Also gehen wir mal davon aus abends hin und schmeißt den KI-Bildgenerator oder Videogenerator an.

00:27:22: Sondern das wird ihm irgendwie zugespielt aus dem Weiten des Internets von seinen Stefan, von seinen Leuten im Umfeld.

00:27:28: Und er nimmt das auf.

00:27:30: Aber das heißt es gibt sozusagen eine ganze verteilte Propagandaproduktion oder Slopperganda-Produktion, die über Social Media eben nicht mehr von oben nach unten sondern verteilt vernetzt horizontal funktioniert.

00:27:47: Und die vor allen Dingen auch immer aufeinander reagiert wo Leute sozusagen dann auch Themen aufgreifen die andere sozusagen schon gesetzt haben.

00:27:55: vielleicht noch ein letztes Beispiel was glaube ich sehr eindrücklich war es gab diese Rassistische Propaganda oder im Grunde dieses rassistischen Meme über heitianische Einwanderer in den USA, die angeblich Katzen und Hunde essen.

00:28:11: Ja JD Vance hat das verbreitet andere haben das Verbreiht.

00:28:14: also eine Aussage die ursprünglich von Trump stammte

00:28:16: auf jeden Fall aus dem trump umfällt Und von trump und anderen sozusagen massiv geteilt wurde und wo dann gerade auf x Unzählige Accounts, aber genau diese Aussage dann bebildert haben.

00:28:29: Oder umgekehrt bebilderthaben wie Trump Vans oder andere sozusagen die Katzen und die Hunde retten vor den Einwander-Innen

00:28:36: usw.,

00:28:37: wo es also sozusagen eine Art verteilte und KI gestützte Meme Produktion gab, die diese völlig absurde Propaganda Erzählung gemeinsam ausgestaltet haben.

00:28:50: Also das ist sozusagen auch ne kollektive Weltproduktion, die da stattfindet Auch über Bild-Generierung als ein Element.

00:28:58: Und die geht sozusagen hin und her zwischen offiziellen politischen Akteurinnen... ...und irgendwelchen Leuten im Internet, oder das ist glaube ich tatsächlich das Neue nicht so sehr wie die Bilder dann ausschauen.

00:29:15: Im Gegenteil, dass wäre tatsächlich das Bezeichnende, wie ästhetisch konventionell das Allermeiste davon ist sehr klassischen Mustern verhaftet ist.

00:29:30: Was auf der ästhetischen Ebene vielleicht neu ist, ist die zunehmende Ununterscheidbarkeit von Dingen, die quasi rein illustrativ sind und Dinge, die quase fotografisch ausschauen.

00:29:42: Also Symbol- und sogenannte Realität.

00:29:45: Ja oder Symbol-, sagen wir mal, und indexikalische Aufzeichnung im Sinne eben klassischer technischen Medien wie Film und Fotografie.

00:29:54: Ist muss irgendwas gegeben haben von dem, wo ein Bild gemacht wurde?

00:29:57: Ne, das kann einfach die Visualisierung von irgendeinem Slogan sein.

00:30:05: Die aber so aussieht als wäre es tatsächlich

00:30:08: zum Beispiel eine Frau.

00:30:08: Die davon ununterscheidbar wird!

00:30:13: Ich will hartnäckig noch mal auf dieses Feldreligion zurückkommen.

00:30:18: Roland, wir haben ja vor unserem Gespräch hier ... Als wir beide schon auf diesen elefanten Sofa saßen in unserer nonnen Gruft kurz über den Papst gesprochen.

00:30:28: Der hat sich jetzt gerade sehr prominent geäußert mit einer Enzykliker zu diesem Themenbereich KI und es ist noch zu frisch um abschließend dazu was zu sagen.

00:30:39: aber das ist sehr spannend.

00:30:41: Dass der Papst sagt, es ist ein Thema mit dem auch er als Oberhaupt der römisch-katholischen Kirche und damit ist er nun mal eine sehr prominente Person sich dazu äußern will.

00:30:54: Und das Bild, dass er da verwendet hat, ist der Turmbau zu Babel also diese Geschichte aus der Hebräische Bibel dass ein Turm gebaut werden soll, der bis in den Himmel reicht.

00:31:07: Das ganze scheitert grandios weil Gott findet das jetzt nicht so eine gute Idee und die Leute sprechen verschiedene Sprachen verstehen sich nicht mehr.

00:31:15: Ja das große Scheitern aufgrund einer Kommunikationsunfähigkeit der Menschen miteinander.

00:31:22: Ich weiß nicht, ob das theoretisch so ganz korrekt ist im Sinne meiner Kolleginnen und Kollegen.

00:31:27: Aber du weißt was ich mein?

00:31:29: Und was heißt jetzt dieses Bild für dich?

00:31:32: oder wie hast du das aufgefasst, was der Papst eigentlich damit möchte?

00:31:36: Also ich hab's gelesen aber kein Theologer.

00:31:39: also von daher sozusagen leihenhafte Deutung dass er eben genau diesen falschen Universalismus und den falschen Totalitätsanspruch des digitalen und dann eben auch insbesondere der Digital Konzerne unter großen Tech Firmen damit.

00:31:56: Anprangen möchte also ein Projekt sozusagen was mit einem unglaublichen Machtanspruch oder einen unglaublichen Anspruch, eben auch der Vereinheitlich- und Universalisierung antritt?

00:32:09: Was im Silicon Valley dann AGI heißt als Artificial General Intelligence Idee sozusagen das dass was sie jetzt unter AI verkaufen, nur der erste Schritt ist zu einer viel noch umfangreicheren und umfassenden Idee von künstlicher Intelligenz.

00:32:25: Ganz

00:32:25: kurzer Exkurs!

00:32:26: Die AGI?

00:32:28: Das wäre sozusagen dann die künstliche Intelligenze, die menschliche Intelligenz nicht nur ersetzen kann sondern auch noch übersteigt also alles kann was der Mensch kann mindestens und das noch besser.

00:32:44: Idee, die sehr stark eben auch von ganz bestimmten posthumanistischen Ideen geprägt

00:32:51: ist.

00:32:51: Auch transhumanistische Ideen.

00:32:55: Also es geht um eine Idee der Überwindung des Menschen und dass ich dazu äußern muss, ist nicht weiter überraschend.

00:33:05: aber ich habe das Gefühl er reagiert auch sehr direkt auf den auf den Machtanspruch dieser Konzerne und ihren Anspruch sozusagen sämtliche Lebensbereiche umkrempeln zu können.

00:33:20: Und so wollen insbesondere natürlich auch Arbeitswelten und will dem ein Bild entgegensetzen von Technologie, die eben weder einfach ein neutrales Werkzeug ist weil sie das nie isst.

00:33:33: also es gibt sehr explizite Passagen in der Enzyklika so wie ich das verstanden habe Fast sozusagen man auch in den Science & Technology Studies so finden könnte.

00:33:43: Ist er

00:33:44: nicht auch Studierter Mathematiker?

00:33:47: Ich meine ja, also und da wurde glaube ich sehr sehr umfassend und sehr gut von ganz unterschiedlicher Seite beraten.

00:33:54: Also hat durchaus auch sozusagen mit Leuten aus dem Silicon Valley Kontakt aber hat auch mit prominenten KI-Kritikerinnen Austausch mittelbar und unmittelbar gepflegt.

00:34:03: Und ich glaube, vieles ist da eingeflossen.

00:34:05: Und eben insbesondere der Blick auf Technologie als etwas in dem sich immer auch gegenwärtige Machtverhältnisse abzeichnen, einschreiben und das sozusagen man eben nicht von diesen lösen kann und weswegen man sozusagen eben auch eine gesamtgesellschaftliche Diskussion über Nutzen- und Grenzen von Technologien führen muss was glaub ich die wichtigste Forderung ist sehr viel weiter geht, scheint mir als viele andere Institutionen dagegen geworden.

00:34:36: Das finde ich bemerkenswert.

00:34:37: also wenn wir uns umschauen in den Universitäten oder auch in der Politik gibt es eher Wenn nicht eine große Begeisterung für KI doch sozusagen diese Gefühl Man kann dem nicht entkommen man muss auf jeden Fall damit machen und muss sich auf jeden fall da einstellen das ist die zukunft die sowieso kommt.

00:34:58: Und dann sozusagen von subprominenter Seite gesagt zu bekommen, nein das ist etwas sozusagen was eine Herausforderung ist.

00:35:07: Aber auch was sozusagen gestaltbar ist und gestaltba bleiben muss und wo man sich sozusagen nicht den Ideen von letzten Endes einer handvoll sehr mächtiger einflussreicher Individuen beugen muss.

00:35:20: Das ist glaube ich ein wichtiges Statement.

00:35:24: dass das sozusagen die katholische Kirche in dieser Zeit leistet und keine andere gesellschaftliche Institution ist schon.

00:35:33: Ich finde es spannend, dass du das andeutest oder so ganz direkt sagst.

00:35:38: Es ist eben aus Sicht des Papstes nicht so und ich nehme an auch aus deiner Sicht nicht so, dass wir da völlig passiv überwältigt quasi alle vier von uns strecken und sagen man muss vielleicht irgendwie noch einen Umgang damit finden.

00:35:50: aber Das war's dann auch.

00:35:52: Wir sind überweltig davon weil das hat dann schon auch jetzt so gegen Ende unseres Gesprächs fast wieder was apokalyptisches.

00:36:00: Also es löst wirklich für mich apokalyptische Gefühle zum Teil aus.

00:36:04: und so fand schon noch die Frage an dich, was würdest du denn sagen wie wir uns als Institutionen aber dann auch als einzelne Personen in welcher Weise können wir uns denn dazu verhalten um nicht einfach nur mitzumachen?

00:36:19: Weil ganz entgegen tun wir dem ja tatsächlich.

00:36:23: Also ich denke, in einer Universität ist das die wirklich große Herausforderung.

00:36:30: Einerseits sich nochmal zu fragen was bedeuten diese Technologien für das was wir hier tun und zwar auch gerade in den Geistes- und Kulturwissenschaften für unsere Kernkompetenzen wenn so getan wird als ob diese Dinge lesen und schreiben könnten was in gewisser Weise können oder nicht.

00:36:51: Was heißt das für unser Lesen und Schreiben?

00:36:53: Was müssen wir vor allen Dingen auch in der Lehre an Kompetenzen vermitteln, damit Studierende zum Beispiel ihre eigene Sprache finden...

00:37:02: ...und dann auch nutzen.

00:37:04: Und die auch nutzen!

00:37:05: Dann vielleicht auch wenn es denn sein muss im Zweifelsfall auf KI-gestützte Software zurückgreifen für diese oder jenes weg, aber ein kritisches Verhältnis haben zu dem, was sie ausspucken und ist nicht sozusagen blind einfach übernehmen, weil was Kai sehr gut kann ist sozusagen Ergebnisse produzieren.

00:37:26: Also ein Text sozusagen zu produzieren der irgendwie so ausschaut wie ein fertiger Text.

00:37:32: aber sie kann einem sozusagen eben nicht die Arbeit sozusagen am Text abnehmen und

00:37:37: das kann sie eben schon.

00:37:38: Sie können das Denk nicht abnehmen

00:37:40: Aber das ist aber für mich Arbeit im Text ja also sozusagen Die eigentliche Arbeit, also das was man lernt sozusagen beim Schreiben.

00:37:49: Das Ergebnis zu reproduzieren führt einem irgendwo hin.

00:37:53: Also das eine und das andere ist eben die Frage wie verhalte ich mich selber kritisch zu dem was das ausspuckt?

00:37:59: Befragen kritisch die Quellen die da angeblich genutzt wurden oder nicht.

00:38:04: Zum Teil glaube ich zwingt uns KI sehr klassische kulturwissenschaftliche Fähigkeiten noch mal viel stärker zu betonen einerseits und andererseits uns zu fragen, wie sehr kann das auch Gegenstand unserer Forschung sein?

00:38:18: Was da passiert und was da an gesellschaftlichen Umwälzungen passiert.

00:38:22: Und auch in dem kritischen Sinne mit einem klaren Blick auf die Kosten dessen – also die versen sozialen, kulturellen, ökologischen und sonstigen Effekte, die das

00:38:34: hat.".

00:38:35: Das heißt, im Grunde genommen hast du jetzt hier in Pledoyou für die Geisters- und Kulturwissenschaften gehalten.

00:38:41: Also gerade die, die ja massiv sowieso schon unter Druck sind, neben manchen Sozialwissenschaftens, die aber manchmal für sich so das Gefühl haben oder andere denken, die haben sich jetzt mit KI erledigt?

00:38:51: Du würdest sagen grade dass Gegenteil ist der Fall.

00:38:53: Ich

00:38:53: finde ... Die haben wenigsten ehrlich gesagt.

00:38:55: also wenn ich höre was die Kollegen von Google auch zum Beispiel an der UZH einem erzählen über die Zukunft wo es dann Google Co-Scientists gibt, die Tausende von Papers lesen und Forschungshypothesen entwickeln.

00:39:09: Sag ich gut sollen dir das für die Life Sciences machen wenn die das brauchen?

00:39:14: Ich brauche das nicht!

00:39:15: Was soll das also?

00:39:16: Das ist sozusagen eine Idee einer Effizienzsteigerung von Wissenschaft, die in manchen Disziplinen vielleicht attraktiv klingt, die glaube ich für die Geistes- und Kulturwitzenschaften nicht die Bedeutung haben kann weil wir nicht effizient sind.

00:39:33: Oh, ich weiß

00:39:34: nicht!

00:39:35: Ich glaube das ist nicht der Maßstab sozusagen.

00:39:39: Also im Sinne

00:39:40: von... Wir sind nicht in dem Maß Effizienz dass wir quantifizierbare Produkte rausschleudern und

00:39:46: ich glaube sozusagen also wenn überhaupt auch Kaim immer auch ein Symptom ist.

00:39:53: Und das gilt sozusagen für AI-Slop, der im Grunde zeigt was läuft schief mit Social Media und den Anreizsystemen für Contentproduktion und das einfach nochmal ins Absurde steigert?

00:40:06: Das ist dasselbe für AI im wissenschaftlichen Kontext wo man sehen wird... eine bestimmte Massenpublikationskultur dadurch noch weiter angeheizt wird, dass es noch mehr Anträge geschrieben werden.

00:40:21: So viele das dann sozusagen man KI braucht um die dann auch zu reviewen.

00:40:26: Das ist aber glaube ich eine Explizitmachung von strukturellen Problemen die ohnehin schon in diesem System angelegt sind und die sehr viel mit der Idee von Quantifizierung Leistungsmessungen Effizienzsteigerungen zu tun haben.

00:40:43: sich da als dann letzten Endes relativ absurd.

00:40:47: Aber weiß noch nicht, denke für Reflexion über kulturelle Prozesse, Probleme und Fragestellungen bedeutet KI einen wichtigen Gegenstand aber glaube ich keine Bedrohung.

00:41:10: Das ist ein großartiges Ende.

00:41:12: Also doch keine Apokalypse, aber eine Herausforderung, die wir uns deiner Meinung nach mehr stellen sollten als wir das im Augenblick tun.

00:41:19: Auf jeden Fall?

00:41:20: Ja!

00:41:21: Es ist ein wunderbares Ende.

00:41:23: Danke.

00:41:23: Fast Ende... Wir sind jetzt kurz davor.

00:41:27: Andi du lachst auch schon.

00:41:29: Wir haben hier zum Teil sehr viele verschiedene Themen.

00:41:33: Gibt's was wo du denkst da müsste man unbedingt noch mal kurz nachhaken

00:41:38: Was ich mir noch überlegt habe oder was eine Frage wäre, weil mit diesem Begriff von Slop gibt es auch eine Art Abnutzung.

00:41:44: Also kann man sehen jetzt breit nicht im Sinne von nur dass die Geisteswissenschaftler sich dagegen wehren sondern auch das breite Massen eben zu KI-Bilder zum Beispiel ablehnend und dem finden... Ich will das gar nicht!

00:41:57: Es ist quasi ein Lichtstrahl am Horizont, dass es vielleicht eben auch eine breite Ablehnung davon von diesem Slop geht.

00:42:04: Das ist auf jeden Fall so gibt immer wieder Untersuchungen.

00:42:09: Wenn Leute wissen, dass bestimmte Inhalte KI generiert sind, lehnen sie sich tendenziell ab.

00:42:14: Sie erkennen sie nicht unbedingt immer.

00:42:16: bei RSLOPT würde ich sagen sind viele dieser Genres sehr offensichtlich sozusagen KI generieren Offensichtlich finden die gewisse Resonanz wobei Resonance eben in den Metriken von Social Media Plattform ja auch nur heißen kann das Leute lang genug dran geblieben sind bei TikTok weil sie glauben können, was sie da gerade sehen und der Algorithmus wie man dann immer sagt das sozusagen schon als quasi Zustimmung wertet und immer mehr von dieser Art von Inhalten ihn präsentiert.

00:42:50: Ich glaube es gibt auch Hinweise dass gerade jüngere Menschen auf TikTok und Instagram eher auch genervt sind von offensichtlich KI-generierten Inhalten und dass es auch eine Liebe gibt zu Dingen die sehr klar handgemacht sind.

00:43:06: Was es gibt zum Beispiel auch, was ich sehr interessant fand, was Kollegin Valentina Tani letztes Jahr auf unserer Konferenz Reaktion Respawn präsentiert hat.

00:43:14: Das gistermaßen klassische Influencer reagieren auf KI generierte Inhalte die parodieren und nachmachen also das wird so sagen mit ganz analogen fast sozusagen Mitteln diese Effekte imitiert werden und damit sozusagen auch ein gewisser Witz entsteht.

00:43:34: Also es gibt vielleicht auch so eine Art hin- und her zwischen den KI generierten Inhalten und ihrer menschlichen Parodie, aber es gibt glaube ich immer alles und es gibt sehr viel Widerstand.

00:43:54: Ist das, denke ich, gespürbar und da werden sich sozusagen die entsprechenden Agenturen auch genau anschauen.

00:43:59: Sollte sagen was sie Leuten zumuten können und was nicht.

00:44:01: Hängt es nicht auch damit zusammen dass Menschen eine vielleicht sogar wirklich als anthropologische Konstante des Bedürfnis haben nach einer Begegnung direkt in Begegenung mit anderen Menschen also zur selben Zeit am selben Ort so wie wir beide jetzt?

00:44:19: Also wir sitzen uns hier alle drei im Dreieck gegenüber.

00:44:22: Das ist ein Unterschied, als wenn wir uns nur digital sehen und hören würden sozusagen oder als wenn ich wüsste ihr beide seid jetzt Avatare.

00:44:31: Mir ist klar, dass manchmal das ersetzen kann.

00:44:34: Das wissen wir ja inzwischen.

00:44:35: also Leute glücklich sind wenn sie mit einer Computerstimme reden können bevor Sie gar niemanden haben und diese Computerstimme vielleicht ihnen dann auch noch immer wieder zustimmt.

00:44:45: Und es ist viel schicker als der Ehemann der sonst ständig rum gemosert hat oder der Hund der dann auch mal vor die Tür wollte Ist mir alles klar.

00:44:53: aber gleichzeitig scheint er doch dieses Bedürfnis bestehen zu bleiben bei sehr, sehr vielen Menschen nach direkten Kontakt und Austausch.

00:45:03: Und also nach dem was man dann so ja ich würde es in Anführungsstrichen seiten als Authentizität bezeichnet.

00:45:10: Dann ist diese KI generierte Geschichte etwas das nicht als authentisch erlebt wird.

00:45:17: Ich denke das gilt für viele Menschen.

00:45:19: aber wie du richtig sagst Es gibt inzwischen auch genügend Gegenbeispiele wo Leute tatsächlich behaupten, sie hätten sich in ihren Chatbot verliebt und so weiter.

00:45:29: Also offensichtlich gibt es auch eine große Verführungskraft dieser Technologien.

00:45:33: Das heißt eigentlich wir wissen noch nicht ganz wo das Ganze hinläuft?

00:45:36: Ich zumindest nicht!

00:45:39: Wir behalten Andi und ich natürlich auch nicht.

00:45:40: Wir sind alle keine Prophetinnen sonst hätten wir eine andere Form vom Podcast.

00:45:45: Vielen Dank, Roland für es hier sein.

00:45:48: Danke, dass ich hier sein konnte!

00:45:49: Für

00:45:49: sich Zeit nehmen und zusammen nachdenken oder austauschen.

00:45:53: Es war ein Podcast der Universität Zürich ganz konkret des universitären Forschungsschwerpunkts Digital Religions.

00:46:03: uns, wenn ihr uns grundsätzlich abonniert und ihr könnt uns auch folgen auf Social Media in dem Fall auf Instagram Erleuchtung unter Strich garantiert.

00:46:14: Redaktion und Technik kommen von der Podcast-Schmiede und natürlich von Andi Gredig!

00:46:19: Vielen Dank dann bis in einer Woche.